Página actualizada el 15/11/2003

Carlos Alba Preguntó el 15/08/02: Por donde empezar con la construcción de una cabina

Buscando y buscando no he conseguido encontrar nada, asi que escribo para que me digais, como los que habeis montados vuestras cabinas, por donde he de empezar. Tengo claro que quiero montar una, pero el problema es que no se por donde empezar. Estaba pensando en empezar a montar un PA, pero bueno. Espero vuestros consejos.

Carlos López Respondió:

Para empezar, bienvenido a esta lista de cacharreros, donde todos aprendemos un poco de todos. Para continuar puedes echar un vistazo en los links que tienes en la página de nuestro grupo en yahoogroups e incluso echar un vistazo a los mensajes que ya nos hemos intercambiado sobre este tema. Luego piensa bien que tipo de cabina quieres hacer. Casi todo el mundo piensa en un birreactor concreto. Los más fabricados son A-320 o B-767. En cualquier caso tambien puedes pensar en otro tipo de avión. En mi caso, quiero hacer algo polivalente, que me sirva para volar cualquier avion, desde un monomotor a helice hasta un reactor pasando por supuesto por turbohelices. Evidentemente no se parecerá a ningún avion en concreto, pero tendrá todos los controles necesarios. En función de esto, puedes pensar como vas a montar el software para los paneles. Esto es, puedes utilizar los instrumentos que por defecto trae el FS o software añadido, como los de Project Magenta. Como ejemplo echa un vistazo a la página siguiente que es de un japones que se ha construido una cabina de B-737 usando un solo ordenador al que tiene conectadas  tres pantallas TFT y un proyector para el escenario. Los instrumentos son todos los gauges del FS y la verdad, es mi pagina favorita y la que más ideas me ha dado hasta el momento, sobre todo porque es lo más factible y económico en cuanto a software. respecto al cachrreo de botones ya es cosa tuya de hasta donde te quieras meter. La página es: http://www1.kcn.ne.jp/~moto-tec/eindex.html Además tambien tienes en su pagina otros proyectos anteriores más simples pero igual de bonitos y efectivos.

Respecto a las cabinas con instrumentos todo cristal (glasscockpit) visita la página de Project Magenta en http://www.projectmagenta.com/ donde además tienes un monton de enlaces a paginas de cabinas que han usado este software para que te hagas una idea. Te puedes bajar las demos y probarlas que estan muy bien. Con esto y lo que te añada alguno de nuestros compañeros, ya tienes para empezar a estudiar. Sobre todo mi consejo es que pienses mucho, madures el tema, tomes muchas medidas y te hagas una pequeña maqueta a escala. Incluso un recortable te vendra bien. Paciencia y preguntar todo lo que quieras.

Si te sirve de ayuda, yo llevo dandole vueltas al tema más de dos años y hasta que no me he comprado mi equipo nuevo no he empezado. De momento ya he
montado mis dos ordenadores, el que tenía hasta hace un mes y el actual en red, les he concetado cuatro monitores, uno para escenario y tres para instrumentos y actualmente estoy configurando el software. Despues empezaré por construir la columna de mando, el control de gases y botones para radios, Piloto automático, Efis, luces, combustibles, etc, etc, etc. He hecho algunas fotos y espero poder hacer una paginita con toda la info en breve.

Más enlaces: http://www.wakayamanet.or.jp/jun/fs/links.html

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Juan Berrocal Comentó el 22/09/2002: Configuración de la Reversa con FSUIPC

Para conseguir la reversa, abres FSUIPC y pinchas la tapilla JOYSTICK y desde ahí con las flechas que hay en la parte superior vas a la sección 3 (3 of 6: Separate throttles per engine). En la parte izquierda tienes Throttle 1 y 2 y unas etiquetas que ponen Reverse, Iddle y Max. Lo que viene a continuación hay que hacerlo para los dos joystick:

Pulsa sobre Set y te aparecen tres botones set bajo las etiquetas. Lleva el eje al mínimo y pulsa el boton SET bajo Reverse. Avanza el eje hasta la zona de ralentí y pulsa el botón SET bajo Uddle. Ahora toca crear una zona muerta para el ralentí, así que avanza el eje un poco y vuelve a pulsar el botón SET bajo Iddle. Por último, avanza el eje al máximo y pulsa el botón SET bajo Max.

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Roberto López Gómez Comentó el 11/10/2002: RW - Activación desde el Joy o desde los mandos de vuelo

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Guillermo Peña Comentó el 13/10/2002: Dos teclados conectados a la vez

Quería comentaros una prueba que acabo de realizar. No se si alguien mas la ha hecho ya, o si está publicada en alguna web de las muchas que hay con cabinas caseras.  El caso es que mi teclado normal es un Logitech Cordless USB, junto con el ratón también USB. El caso es que tenía otro teclado viejo, con el conector normal de toda la vida, y se me ha ocurrido conectar los dos a la vez (uno USB y otro al conector normal) y han funcionado los dos. Después de descifrar la matriz del teclado, he guardado la placa con el integrado, y voy a ver si me animo a hacer algún panel.

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Carlos Hevia Preguntó el 28/10/2002: Uso de Multimonitor o varios PCs

Que tarjetas conocéis en el mercado que cumplan el requisito de disponer de dos salidas a Monitor, que se puedan utilizar conjuntamente, y que ambas tengan aceleración.

Carlos Torres respondió:

La única tarjeta que hay por ahora probada y sin problemas es la Matrox nueva, aunque hay gente que está haciendo pruebas con las Gforce a ver si funcionan y en la lista darán los resultados.

No hay ningún problema por el número de monitores, pues la única cosa es un monitor-un ordenador por cada vista y ello no supone una mayor complicación (excepto el económico), salvo el configurar cada vista que es bastante fácil.

La mejor solución es esta (hoy por hoy) de un pc-un monitor-una vista, pues se configura la vista, y el arranque de la cabina, se puede automatizar al arrancar los pc's en el inicio del SO, lo que permitiría que al hacer una cabina tener un arranque general muy sencillo sin necesidad, lo que es de agradecer y evitar que a cada arranque de la cabina, no tengas que ir arrastrando parte del escritorio manualmente de cada pc.

No obstante, y al ritmo de los avances técnicos en las tarjetas gráficas, no es de extrañar que podamos alcanzar lo que queramos fácilmente y a precios asequibles.

David Tremoleda añadió:

Según nos explicaba nuestro compañero José López en otro email, las tarjetas GeForce con salida DVI permiten tener aceleración OpenGL en los dos monitores.Esto nos permitiría tener el PFD-ND en un monitor y EICAS-Standby Instruments en otro. Todo estaría alimentado por un solo ordenador que, para que todo fuese bien, debería ser un Pentium 4 a 2 Ghz.

Pensad que con las novedades que ha presentado Schiratti sobre su nuevo EGPWS y Mapa con Meteo (fotos en http://www.projectmagenta.com/news/news.html ) el ND necesita ahora algo más de potencia para mantener los frames.

Yo de momento me decanto por:

1 PFD-ND

2 EICAS-Standby

3 PFD-ND F/O

4 CDU

5 CDU F/O

6 2º EICAS

7 Simulador

En total 7 ordenadores y 7 monitores.

Otra configuración puede reducirse quitando la instrumentación y la CDU del F/O, y poniendo PFD y EICAS en el mismo ordenador con dos monitores.

1 PFD-ND (monitor 1) y EICAS-Standby (monitor 2)

2 CDU

3 Simulador

En total 3 ordenadores y 4 monitores

Otra opción es duplicar la información del Puesto del comandante al F/O con un duplicador de señal de monitor, de manera que la información es la misma en los dos monitores.

1 PFD-ND , PFD-ND F/O y EICAS-Standby

2 CDU

3 Simulador

En total 3 ordenadores y 5 monitores

Pueden hacerse la mil y una combinaciones. Solo hay que determinar que grado de realismo/presupuesto queréis darle a la cabina y exprimir al máximo las posibilidades.

El consejo que os puedo dar es: Antes de montar / comprar nada debéis pensar muy bien cual es vuestro objetivo. Mientras estéis meditando tened delante un papel y lápiz y apuntar todo lo que se os ocurra aunque sea una estupidez. Muchas de las grandes ideas surgen de algo sin sentido.De esta manera os ahorraréis tiempo y dinero.

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Ramón de la Rocha Preguntó el 08/11/2002: Cómo tener el escenario en un monitor y el panel del avión en otro?

¿Qué necesito para tener por un lado el escenario en un monitor y en otro el panel del avión?

David Tremoleda Respondió:

Hola Ramón, tienes varias opciones ordenadas por presupuesto. La primera es la más barata:

1- Un ordenador con 2 tarjetas de video, una AGP y otra PCI. No tendrás aceleración por hardware en ninguno de los dos monitores.

2- Un ordenador con una tarjeta de video con doble salida de monitor (mejor si tiene salida VGA y DVI ya que podrás convertir esta última en una 2ª VGA). No tendrás aceleración por hardware en ninguno de los dos monitores.

3- Dos ordenadores conectados en red. Los dos con el FS2002 y enlazados con Wideview http://www.wideview.it/. Con esta opción puedes ver cualquier panel del Fs2002 en el 2º ordenador. Deberás tener dos instalaciones de fs2002 identicas en los dos ordenadores. En esta configuración tendrás aceleración por hardware en los dos monitores.

4- Dos ordenadores conectados en red. Uno con FS2002 y el otro con FreeFD http://freefd.homelinux.com/ http://freefd.homelinux.com/  (gratuito). Necesitarás el entorno de conexión widefs http://www.schiratti.com/files/dowson/WideFS.zip instalado en las dos máquinas. En esta configuración tendrás aceleración por hardware en los dos monitores.

5- Dos ordenadores conectados en red. Uno con FS2002 y el otro con Project Magenta (de pago) http://www.projectmagenta.com. Necesitarás el entorno de conexión widefs http://www.schiratti.com/files/dowson/WideFS.zip instalado en las dos máquinas.

En esta configuración tendrás aceleración por hardware en los dos monitores.

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David Tremoleda Preguntó el 13/11/2002: Aceleración Multimonitor GeForce

Configuré dos monitores con nview y active la opción clonar, obtuve dos monitores con la misma imagen y aceleración Directx y OpenGL. Configuré 2 monitores con la opción "extender pantalla a este monitor" sin nview y obtuve un escritorio más grande. Al arrancar Project Magenta (OpenGL) bajaron los frames de 80 a 15 y una ventana que decía algo así como "No Acceleration, Emulation mode". El Fs2002 con ventanas desacopladas para arrastrarlas al 2º monitor bajó a 1 frame/segundo. En resumen, ningún tipo de aceleración.

Ahora vienen las preguntas,

1- ¿que estoy haciendo mal?

2- ¿como consigo la aceleración OpenGL y DirectX en las dos ventanas?

Y las posibles respuestas:

1- Eres idiota y no sabes configurar un multimonitor a pesar de haber estado 3 horas haciendo pruebas.

2- Actualízate de una vez el sistema operativo al nuevo XP......

Manuel Vélez Respondió:

 Despues de leerte, he vuelto a hacer el experimento por si habia metido la pata, y sigue funcionandome tambien como antes. Aclaro que uso la misma version de drivers, pero atencion que esto puede ser muy importante. Mi tarjeta es una 4200 pero de 128 Mgs. Dicho esto, pues segun lo que dices, es CORRECTO. cuando extiendes el escritorio de esa manera NO TIENES ACELERACION, pues para el sistema las dos pantallas siguen siendo dos pantallas y no una, aunque un mismo escritorio (que ademas es incompatible con muchas cosas). La innovacion viene por parte de las nview, que realmente hace que para todos los programas, la pantalla sea solo una, de tal manera que la aceleracion no se pierde. Pero para ello tienes 3 opciones :

1) Clonar, que queda muy bien para ver cosas en dos monitores a la vez sin splitter (puedes clonar con la salida a TV, menudas pelis veo yo asi ;-),

2)Extender horizontalmente

3)Extender verticalmente.

Si elijes 2) o 3), tendras una pantalla como la suma de las dos pantallas elegidas escogiendo siempre la de menor resolucion para dejarlo todo bien
cuadradito. Ya sea en vertical o horizontal. Y de esta manera te aseguro que tienes aceleracion  en LA PANTALLA (que ahora ya solo es una, de hecho ves en los drivers un tamanyo gigantesco de pantalla en vez de 2 pequenyas como siempre se suele ver).  

David Tremoleda Respondió:

Hola !ya he vuelto a probar el tema de los multimonitores. Después de mil y una pruebas puedo confirmaros que la opción de Nview "extensión vertical" y "extensión horizontal" solo aparecen en W2000 y XP. En win98 solo sale la opción clonar y hagas lo que hagas no tienes nunca aceleración de ningún tipo. Lo único que se puede hacer con buenos resultados es clonar ya que no baja frames.

Los que estén interesados en este tema que tengan en cuenta el sistema operativo.

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Daniel Beltran preguntó el 17/11/2002: Lista de correo mundial

David Tremoleda Respondió:

La que conozco es la lista de www.simpits.org

Están más especializados en cabinas militares pero mucha información es compatible con cualquier cabina.

Hay algunos correos interesantes.

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David Tremoleda Comentó el 26/11/2002: CDU y monitor tft 5,6

Bajo demanda de algunos compañeros os explico como he conectado el monitor tft de 5,6" al ordenador para poder visualizar la CDU de Project Magenta.

Lo primero que necesitáis es una tarjeta de video que tenga una salida de video compuesto y que la salida sea NTSC. Yo lo he probado con una GeForce2 440 y funciona bastante bien. El monitor lo podéis encontrar en www.partsexpress.com el modelo es 205-017. Es una pantalla para video no un monitor de ordenador. Lo conectáis al ordenador a través de un cable RCA y configuráis el ordenador para tener dos monitores. Debéis activar la casilla "Extender el escritorio a este monitor" y lo configuráis a una resolución de 800x600.

Al arrancar el software de CDU si pulsáis sobre el tornillo situado en la parte superior izquierda se os abrirá una ventana con todos los textos que aparecen en la CDU. Esta ventana la podéis desplazar y situar en el otro monitor (tft) y ya está. Hay que dedicarle algunas horas porque hay muchos parámetros modificables (tamaño fuente, calidad, etc) El monitor lo compre junto con otros compañeros de la lista y nos salió por unos 145$ cada unidad incluido IVA y Transporte (en total compramos 6) Si compráis varios os hacen descuento.

Otra historia es el kit de la CDU de FlightDeckSolutions. Podéis disponer del panel y las teclas con todos los interruptores por 259$ (sin transporte) http://www.flightdecksolutions.com/ACC/mcdukits.htm

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Albert Codina Comentó el 20/01/2002: RW en otro PC

Para todos los que tengan dos PCs y quieran usar el RW en el segundo PC a partir de los cuernos CH conectados al primer PC, es decir control del avión en un PC y programas comunicaciones en otro PC, aquí tenéis una dirección que os puede ser útil http://home.planet.nl/~nwkaan/index.htm donde podéis mirar la configuración del wideserver y el wideclient para que todo funcione. Yo lo he probado y os aseguro que funciona, y es una gozada. A ver si le es útil a alguien.

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Angel Amado Preguntó el 04/02/2003: ¿como asignar dos ejes a los dos motores...?

A ver si alguien me puede ayudar, necesito asignar el eje X y el eje Y de un segundo Joystick al motor izquierdo y al motor derecho respectivamente, lo he intentado varias veces y no hay forma, una vez lo hice y ahora no soy capaz, los pasos que yo doy son los siguientes: lo primero es que me reconozca los dos Joy, como veo que esto es afirmativo, voy al menú del FS "opciones, controles, asignaciones" yselecciono la pestaña de "Joystick", ahora en la ventana "Tipo de
Joystick"  veo que tiene dos joy, el que maneja el alabeo y el cabeceo, estos los dejo como están, excepto que busco en "Evento" "eje del acelerador", lo selecciono y le doy al botón de "eliminar asignación del Joystick", luego me voy de nuevo a la ventana de "Tipo de Joystick" y elijo el segundo Joy y con el botón "Eliminar asignación del Joystick" borro todas las asignaciones de todos los ejes, luego en "evento" selecciono "eje de la mezcla del motor 2" (veo que hay dos iguales, selecciono el primero), le doy al botón "cambiar asignación" y cuando me salga la ventana muevo el eje al que quiero asignar el motor izquierdo y
le doy a aceptar, para el motor derecho igual, en "evento" selecciono "eje del acelerador del motor 1" (no me he equivocado, es así, los que se han equivocado son los de Microsoft) le doy al botón "cambiar asignación" y cuando me salga la ventana muevo el eje al que quiero asignar el motor derecho y listo. Pues nada, que no funciona, me reconoce el Joy, al asignarlo me lo asigna, pero cuando salgo de la ventana de asignaciones no funcionan los ejes de los motores. ¿alguien sabe a que puede ser debido?, ¿había que ajustar algo en la pestaña Joystick del FSUIPC?, por cierto en esta ventana no me reconoce los ejes, ¿había que escribir alguna línea en el FSUIPC.INI o en FS2002.CFG?.

Juan Berrocal Respondió:

Vamos por partes. Lo primero, hazte una copia del archivo de configuración (normalmente FS2002.cfg). Abrelo con notepad y asegurate de que en cada sección de los joysticks no aparezca una linea que ponga LOCKED=1 (puedes borrarlas o poner LOCKED=0).

A continuación tienes que asignar un eje del primer joy al eje del acelerador del motor 1 y el segundo joy al eje del acelerador del motor 2. Con el motor 2 hay un bug (al menos en mi instalación), ya que no aparece, y sin embargo hay disponibles 2 ejes de mezcla del motor 2. En mi caso el
primero de ellos que aparece corresponde en realizad al acelerador del motor 2.

Por último, una vez que has cerrado el simulador, te recomiendo que pongas la linea LOCKED=1 para todos los joys.

En cuanto a FSUIPC, puedes calibrar a tu gusto, y en el caso de polimotores hacer que el primer joy te maneje los motores 1 y 2 y el segundo joy los motores 3 y 4.

Para terminar, (esto comienza a ser un ladrillo), la reversa se consigue cuando el valor OUT es negativo.

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José Oliver Preguntó el 02/03/2003: FSUIPC y 2 Joysticks

Conecto mi juego de palancas para 4 motores que esta conectado al puerto USB a traves de un conversor de Game Port a USB, el WIN y el FS me lo detectan bien y puedo ajustar cada mando a su respectivo motor. Ahora cuando voy al FSUIPC en la pagina para calibrar los aceleradores en forma individual ninguno de los valores cambia al mover los mandos, si voy a la primer pagina que estan los mandos de vuelo esos si cambian, pero los aceleradores no. En la ayuda del FSUIPC hay una explicacion para verificar el FS2000.cfg pero no hay nada aclarado para el FS2002. En el FS2002.cfg figuran los 2 joysticks cada uno con su asignacion en forma correcta pero no puedo calibrarlos en el FSUIPC.

¿Alguien podria ayudarme?. Desde ya muchas gracias.

Después de varios mensajes el mismo José Oliver nos da la respuesta:

Bueno he solucionado el problema, Ahora funciona todo como corresponde. Les envio este mail para que quien lo desee le de una mirada al archivo FS2002controls.zip que se encuentra en la parte de Pete Dowson en la pagina de Schiratti. (de donde se descarga el FSUIPC). En este zip hay un archivo patch.exe que modifica el archivo controls.dll por otro nuevo. En este archivo nos aparece todo para ser configurado desde la solapa de joystick y no como el anterior que tiene algunas cosas en botones/teclas y otras en joystick. Creo que puede ser interesante para los proyectos de cabina. Muchas gracias a todos.

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Juan Carlos Cobano Preguntó el 31/03/2003: El FS2002 entre 2 ordenadores ???

1)Colocar al actual ordenador la PCI y colocar el segundo monitor (eso más o menos lo se hacer)

2)Colocar el segundo ordenador y el otr monitor e interconectarllo al principal. Creo que hay un programa que se llama WIDEFS, o algo así.

Pero, como se interconectan los dos ordenadores físicamente (tarjetas de red, cables, etc,.), y que hay que meter en el disco duro del segundo ordenador. Alguien tiene un tutorial en español

¿Cual opción me conviene más?

J. Luis Muñoz Respondió:

Bien, si lo que quieres es hacer a largo plazo una cabina o tener una mejor y rápida presentación de tus vuelos, te aconsejo la segunda opción. Para ello deberas tener el programa Widefs http://www.schiratti.com/dowson.html esta es la página desde donde lo puedes descargar junto con el FSUIPC.

 En el ordenador principal instalas en el FS2002 carpeta module el FSUIPC y el FSserver, y en el otro ordenador en una carpeta que debes crear el FSclient. Para la conexión de los dos ordenadores necesitaras dos tarjetas de red una para cada ordenador, puedes utilizar cable coaxial para conectar las tarjetas por lo que deberias de utlizar la conexión IPX o cable trenzado para lo cual te recomiendo un Hub o un Swich entonces la comunicación debería de ser TCPIP.

Para no hacerte un lio con todo esto lo primero que debes decir es cual es tu proyecto, ¿tienes intención de ir consolidando un proyecto de cabina ?

Nota: Leer el siguiente comentario para conectar los dos ordenadores

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J. Luis Muñoz comentó el 01/04/2003: WideFS. Explicación para la instalación de dos o más ordenadores vía TCP-IP con cable trenzado, placas de red y Switch.

2 Conectar las tarjetas de red al Switch.

En la configuración de la tarjeta se debe usar.

A) Instalar el protocolo Internet (TCP/IP) y

B) Instalar compartir Impresoras y Archivos para Redes Microsoft. ( Es decir tener compartidos todos los ordenadores "acceso completo" que se van a utilizar).

El programa FSUIPC.DLL instalarlo en la carpeta MODULES del FS2002.

Además del WideServer.dll y el WideServer.ini

Este es el WideServer.ini

; PLEASE SEE the documentation for parameter details

; ==================================================

[Config]

UseTCPIP=No

Port=8002

; -----------------------------------------------

[User]

Log=Errors+

; ===============================================

Deberemos cambiar

UseTCPIP=Yes

Ya hemos terminado con el ordenador principal, donde estará instalado el FS2002.

Resto de Ordenadores:

Instalar en una carpeta junto con el programa o los programas que se quiera poner (ProjetMagenta,Etc).

El WideClient.exe y el WideClient.ini

En el  WideClient.ini

; PLEASE SEE WideFS documentation for parameter details

; =====================================================

[Config]

UseTCPIP=No

Port=8002

Window=43,44,886,589

Visible=Yes

; -----------------------------------------------

[User]

Log=Errors+

; ===============================================

Se debe cambiar y añadir

[Config]

UseTCPIP=Yes

ServerIPAddr= 000,000,00,0

(los ceros deberán cambiarse por la Dirección IP del Ordenador Principal se puede buscar con inicio,ejecutar, y añadir "winipcfg" aceptar y aparecera la configuración IP de vuestro ordenador).

Al final del fichero añadir

Run1=c:\ABGC1\ABGC

;Run2=c:\CDU1\CDU

;Run3=

Esto quiere decir:

Que en cada RUN_ se indica la dirección donde tenemos el programa que se quiere arrancar en ese otro ordenador.

El punto y coma delante significa que no se ejecutará el Run2 ni el Run3.

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Juan Carlos Cobano Preguntó el 01/04/2003:¿Qué se puede hacer destripando el teclado?

Carlos López Respondió:

La verdad es que se puede hacer casi todo, en cuanto a enviar datos al simulador. Evidentemente aquí te olvidas de tener displays, leds, LCD y cosas parecidas. La única limitación, en principio, es que tienes que usar pulsadores, pero por ahí hay algunos sistemas, no muy complejos, para poder usar interruptores. Actualmente, con la nueva versión del FSUIPC se pueden controlar todo, ya que además se incorpora la combinación de teclas con el tabulador, que no usa el FS, por lo que obtienes una gran cantidad de combinaciones para programar o más bien dicho reasignar a tus botones. Incluso puedes controlar las funciones del software de project magenta. Así que si te decides meterte con esto, no lo dudes, harás un buen panel.

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